[ [ < ] [ b / g / s / v ] [ Kurallar / Stats ] ]

/b/ - Rastgele

Name
Email
Subject
Comment
File
:
Password (For file deletion.)

File: 1609360552328.jpg (48.86 KB, 640x411, 640:411, anası da sikildi.jpg) ImgOps Google

54fc1 No.108217

Ciddi soruyorum torrent'den bir şey indirmek (legal şeyler oyun film albüm vs. gibi) insanın başına dert açar mı? Amerika'da örneklerini görüyorum Pixar falan milleti tazminat manyağı yapıyor ama bokistan'da pek bir örneğine rastlamadım. Bu işin perde arkasını bilen anonlar açıklasın.

6934c No.108221

bunun bir şekilde takibi yapılabilse, tüm dünyada kim ne indirmiş görülebilse, indirdiğim müzik, film ve oyunların cezalarını ömrüm boyu ödeyemem.

2f2e9 No.108222

>>108217
>oyun film albüm
>legal şeyler
Bunların legal olarak torrentte bulunduğunu hiç görmedim. Ayrıca on yılı aşkın süredir torrentten envai çeşit şey indirdim. Türkiye'de elbette yasak ama denetleyen yok. Pohaça içerikleri indirirken federallere yakalanırsan TC'ye ispiyonlanabilirsin. Onun dışında bizim memlekette şimdilik tehlike yok.

3fe97 No.108232

File: 1609364639022.jpg (100.74 KB, 600x600, 1:1, Ross_Ulbricht.jpg) ImgOps Google

>>108217
dizimag'in anasının sikilmesinden sonra bilumum korsan dizi-film sitesi sunucularını yurtdışında barındırmaya başladı. rıza babko da bir sürü uluslararası prosedürle uğraşmak istemediğinden dolayı bunlara dokunmuyor. google arama sonuçlarından çıkarmak dışında bir yaptırım uygulandığı yok. izleyiciler ise kimsenin sikinde değil. parlayanzenciler bile soğanlıda sadece upload-downloadçıları ketliyor.

54fc1 No.108235

>>108222
ben de 13 yaşımdan beri hayvan gibi torrentliyorum her şeyi, tanıdığım tüm arkadaşlarım da torrentliyor. batıda bildiğin ciddi bir mahkeme konusu olan bir şeyin bizim memlekette su içmek kadar basit bir şey olması garibime gidiyor. bir gün bu olaydan çok fena göte gelecez diye korkuyorum, burası t*rkiye anasını satim belli olmaz.

>>108232
bir yandan great reset geliyor hacum hepimize çip takacaklar goygoyları öte yandan boktan bi torrent sitesiyle bile baş edemeyen bir tüccar profili. vollaxi kafam karışıyor.

05278 No.108246

1 - Evet açabilir. Sana açılamaz diyen kimse kanunen seni savunmayacak olası mahkemede boşuna dinleme. Riski alan sensin ve sorumluluk da sana ait.

2 - Çomaristan'da sıradan ev kullanıcısıysan bir bok olmaz. Kurumsalsan indirdiğin şeye bağlı olarak sorun olabilir ama. Genelde de kurumsalın peşine düşüyor firmalar çünkü kurumlar zaten para kazanan yerler, karşı tarafla anlaşıp parası neyse verip kurtulmayı seçiyor.

3 - Yurt dışında ilk ihtarda bir bok olmuyormuş sanırım. Servis sağlayıcına ihbar ediyorlarmış onlar da sana uyarı yazısı gönderiyormuş "anon bak böyle bir ihbar geldi akıllı ol" diye. Bu şekilde 3-5 kez ihbar sonrası en son mahkemeye verip ketliyorlarmış. En azından Almanya'da durum böyle. Geçenlerde birisi germany redditinde yazmıştı almanya çok katı torrent konusunda ve alman kullanıcılar bile "bir kere geldiyse siklemene gerek yok vpn bul vpn ile artık ama bir daha olursa ceza ödeyebilirsin" demişlerdi. Amerika'da da aynı şekil ilk ihbarda bir bok olmuyor ama sonra bir daha olursa sağlam ketliyorlar deniyor. Amerikalılar bu yüzden romanyadan falan vpn buluyor, düşününce netflixe, amazona, huluya ıvıra zıvıra tek tek para vereceğine aylık 3-5 dolara alır vpn'i çatır çatır indirir geçer. Üstelik çoğu zaman stream servislerinden daha yüksek bitrate oluyor torrentlerde. Bluray ripler gayet kaliteli.

Benim şahsi düşüncemi bilmiyorum merak eden olur mu ama bence 10 yıl içinde çomaristana benzer bir telif hakkı uygulaması gelir şimdiki gibi yasada kalmaz. Çünkü düşündüğün zaman bir ton yayın kuruluşu oldu artık ülkede ve hepsi yabancı değil gayet yerli platformlar da var. Ben şimdi blu tv, puhutv vs yapımlarını da torrentliyorum ama o torrentlemenin kaydı kuydu duruyor. https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/ bak burası bağımsız 3rd party bir site ve yarı yamalak da olsa log tutmaya çalışıyor. Corporate orospular yıllardır tutuyordur bu kayıtları dakika dakika. Attığım linkte mesela benim seedlediğim 12 tane torrent şak diye çıktı aynı ipden bağlanan başka torrentler de gözüküyor ama ipv6 geldiği zaman aynı ipden 10 kişi bağlanmayız o zaman inkar edilebilir bir yanı da olmaz hepten işine gelir avukatların.

İşin bir de private tracker kısmı var orada da seedboxlar yüzünden seed edemiyorum hayatımda bir kere private trackera üye olabildim onda da seedimi yüksek tutayım diye en popüler filmi indirip seedledim daha 10mb bile seedleyebilmiş değilim aylar oldu, acaba ayarlarım mı yanlış diye çok kontrol ettim ayarlarda sorun yok sonra benzer sorunu yaşayanlar var mı diye arattım vene göreyim? Overseed diye bir kavram varmış bizim gibi garibanlar seed edene kadar elin 1gbps sunucusu millete seedliyormuş. En son geçen sikerler dedim torrenti de sildim üyeliğe girmiyorum.

0203a No.108250

ticari amaçla kullanmadığın sürece bokistanda bir şey olmaz.

3fe97 No.108251

>>108246
> Kurumsalsan indirdiğin şeye bağlı olarak sorun olabilir ama. Genelde de kurumsalın peşine düşüyor firmalar çünkü kurumlar zaten para kazanan yerler, karşı tarafla anlaşıp parası neyse verip kurtulmayı seçiyor.

bulabilirse ödetirler. güney kıbrıs'tan sunucu kiralarsan nasıl bulacaklar seni? şeyşeller merkezli şirketin vpn servisini kullanınca nasıl bulacaklar? şu ana kadar sadece dizimag patladı o da adamın sunucuları türkiye'de tutması ve aşırı popüler olmasından dolayıydı. hatta mal gibi korsan dizi izleme sitesine sosyal medya özellikleri getirmese hiç üstüne gitmeyebilirlerdi. kapanmadan önceki son zamanlarında millet yüzboku gibi kullanıyordu orayı lol.

05278 No.108370

>>108251
>seyşeller merkezli şirketin vpn servisini kullanınca nasıl bulacaklar
ayda 5 dolara sunucu kiraladın diye firma seni korumaz anon. Mevzu hiçbir zaman bulup bulamayacakları değil beni bulamazlar vpn kullanyorum diye düşünüyorsan çok yanılıyorsun. Tüm mesele sen o kadar kovuşturmaya değer misin? Log tutmayan vpn firması yoktur ve olmayacaktır bunu unutma. Hatta vpn firması log tutmasa bile senin hangi sunucuya bağlandığın ne kadar boyutta veri trafiği gerçekleştirdiğinin kaydı servis sağlayıcında var. Reverse enginnering ile bile bulmaları mümkün ama sen 2 tane sikik film indirdin diye peşine düşmeyecek tüm ekipler.

>şu ana kadar sadece dizimag patladı o da adamın sunucuları türkiye'de tutması ve aşırı popüler olmasından dolayıydı

hayır sadece patlayan onlar değil tonla site var DiziBOX, Dizipub,Dizilab en popülerleriydi. Hayır sunucuları türkiye'de değildi. O kadar trafiği kaldıracak datacenter için türkiye'de küçük bir servet ödemen lazım. Dizimag ve benzeri sitelerin patlatılması buradaki sunucuları kullanmalarınsan değil zaten burada da değildi sunucular çoğu romanya ve hollandadaydı. Bu tarz sitelerin sahiplerini bulmak için hosting firmasıyla cebelleşmene gerek yok ki. Reklamları kim veriyor, reklam firması kimin, reklam için site sahbine ödeme nasıl ne zaman yapıldı polis bunun peşine düşüp buluyor ve "aç gapıyı bolis" yapıyor. Ciddi ciddi dizimag'ın trkiyedeki sunucuları kullandığını sanıyorsun ama öyle bir şey yok. follow the money yaparak suçluyu daha kolay bulabilirsin illa hacker olmana gerek yok.

Dizimag dışında bir ton dizi sitesi de kapandı gitti yüzlerce örnek verebiliriz hepsi mi sunucuyu türkiye'den tutacak kadar salaktı. Üstelik onda biri fiyata deli gibi hızlı romanya'dan, hollanda'dan kiralamak varken?

de3c3 No.108418

Almanya'dan bildiriyorum.
Bokistan'ın internet konusunda değerini bilin.
İstediğinizi torrentleyin hiç bir sikim olmaz.
Burada ise büyük prodüksiyon firmaları bu işlerin takibini şirketlere devrediyor ve gayet halka açık şekilde görülebilen ip adresinizden sizi bulup Abmahnung yolluyorlar. Genelde 800 Euro civarında oluyor ödenmesi gereken miktar tek bir dizi veya ürün için. Kötü tarafı itiraz etmeniz için avukata gitseniz avukata da 200-300 Euro bayılmanız lazım.
Her ne kadar ilüzyonel bir özgürlük var gibi gözükse de bokistandaki İnternet özgürlüğümü özlüyorum.
Adam akıllı çıplak ip yoncalıya bile girmeye korkarsınız burada. Çünkü takip edilme ve listelenme olasılığınız çok yüksek.
Dediğim gibi torrent nimetinden şu anda Türkiye güzel faydalanıyor ama en fazla 5 yıla bu da gidecek elinizden, vpnlere kalacaksınız.

Bilmiyorum dikkatinizi çekti mi mp3 siteleri hep Azerbaycan siteleri olurdu ki hala öyle çoğu site, copyright olayı olmadığı için veya takibi olmadığı için öyle onlar da.

Ben Almanya'da internet kullanırken kendimi kesinlikle Türkiye'ye kıyasla özgür hissetmiyorum. Her evde 100mbps'ye ulaşılabilir olmasına rağmen kullanamadıktan sonra ne anlamı var. Buradaki insanları küçüklükten alıştırmışlar piracy nedir bilmezler, büyük suç olarak bellerler. Gerçekten de örneğin demanding bir popüler dizi olan game of thrones'un bir bölümünü torrent'ten çekerseniz anında üstünüze çökerler.

3b4db No.108419

File: 1609476117939-0.jpg (83.64 KB, 1664x768, 13:6, 657567 (2).jpg) ImgOps Google

File: 1609476117939-1.png (1.82 MB, 1920x1080, 16:9, 453345.png) ImgOps Google

>torrent'den bir şey indirmek (legal şeyler oyun film albüm vs. gibi) insanın başına dert açar mı?
gülistanda yaşıyorsan dert açmaz.


>>108235
>batıda bildiğin ciddi bir mahkeme konusu olan bir şeyin bizim memlekette su içmek kadar basit bir şey olması garibime gidiyor

çok garip değil aslında gugıllayacında dh'de başlık açmış yanık bir dönerci buldum, bu adam almanyada 30 euro'luk kamyoncu simülatörü indirdi diye 1k euro ceza yemiş çünkü orada şirket parayı alacağını biliyor bu olaydan önce benzer davalar açılıp kazanılmış işleyen bir sistemi var,


tr'de oyun indirme konusunda iş büyük ihtimalle hukuk bürolarında bitiyor yani şirketlerin avukatları bu tarafla iletişime geçtiğinde, bu işe girerseniz elinizde patlar diye uyarlıyorlar ki bugüne kadar örnek olacak bir dava bile açılmamış, ceza verilmemiş. adamın teki kafaya takıp dava açsa 1000 euro almak için 2-3 sene davanın bitmesini beklediği ile kalıp başını alarak döner veya en başında takipsizlik verilir ona itiraz etmekle uğraşır gibi duruyor. oyun şirketleri bunu yapabilselerdi en başta türk şirketleri yaparlardı, örneğin bannerlordu yapan adamlar ankarada, devlette tanıdıkları da vardır ama onlar bile peşinde koşmuyorlar, evinde oyun indiren rastgele kişilere açılan davaların büyük bölümü kendilerine zarar olarak döneceğini düşünmeseler oyun çıktıktan (torrent'a düştükten) 1 ay sonra 100'lerce dava açılması gerekirdi.


benim görüşüm tc korsan yazılımla mücadele işini tezgahta cd satanların olduğu 90-2000 başı döneminde denedi bu işle (korsan'ı alanlarla) baş edemeyeceğini, çok zorlarsa halktan tepki çekeceğini anlayınca ürettiği yazılımı korumak şirketin sorunudur diyerek siktir ettiler, üreten şirket sana özel şekilde dava açmadığı sürece bu işi denetleyen bir kurum olduğuna pek ihtimal vermem, avrupada bu işten maaş alan mesai yapan adamlar var ki işliyor ve tr'de indiren/kullanan adam bu işten bir kâr elde ediyorsa (dizi sitesi, porno sitesi, kurumsal şirkette kullanılıyorsa vs.) devlet umursar ceza verir, kişisel kullanım için indirip, cebindeki lirayı avrupaya-amerikaya göndermemiş sıradan vatandaş ise umursamaz çünkü devletin daha çok işine geliyor sen gidip 50$'lık oyun aldığında devletin gözünde ülkenin parasını dışarı fırlatıyorsun, korsan indir oyna bakmıyorum diyor.


>>108418
>torrent nimetinden şu anda Türkiye güzel faydalanıyor ama en fazla 5 yıla bu da gidecek elinizden, vpnlere kalacaksınız.
steam, epic gibi dağıtıcı şirketlere yaptırım gelme ihtimali torrent'e yaptırım gelmesinden daha yüksek.

15882 No.108430

File: 1609488010770.png (741.31 KB, 606x680, 303:340, 2.png) ImgOps Google

itt

5e5ea No.108449

File: 1609503739031.gif (1.78 MB, 270x188, 135:94, 1525836431216.gif) ImgOps Google

>>108430
>tek yumrukta canını alırım

Kekso asla eskimiyor:DDD

e318d No.112144

Bu tiradı yeniden hortlatmak istiyorum, "bi bok olmaz raad ol" diyen anonları sahneye çağırıyorum. Götü boklu Erdil Yaşaroğlu boktan karikatürleri için 4 aydır nice ocaklar söndürdü, Erdil bile bunu yapabiliyorsa koskoca EA Games nasıl yapamaz? Artık bu torrent işi beni çok korkutmaya başladı, normie gibi steam'de takılıp epic games'de beleş oyun beklemek lazım artık yoksa bu işin sonu kötü.

74a8b No.112148

>>108246
rutracker ve pornolab'den indirdiklerim görünmedi, rarbg ve 1337x'ten indirdiklerim göründü. özel torrent siteleri güvenli midir?

20f93 No.112150

13 yıldır çıplak ip ile torrent indiriyorum. 3tb'tan fazla oyun, film, müzik seedlemişimdir. Benim başıma hiçbir şey gelmediyse size de bir şey olmaz anonlar

01dd8 No.112153

>>112148
özel trackerlar bir derece daha iyi ama asla kıçını kurtarabilir değilsin anon. Bir nebze karşındaki seed adam encryption açmışsa ve sen bağlantı ayarlarını sadece encrypted olacak şekilde ayarladıysan sorun olmaz.
Şu an tecede yasaların, hukuk düzeninin yeterince gelişmemiş olması ve devletin telif meselesini çok siklememesinden dolayı bir şey gelmiyor başımıza. Asıl günün birinde gerekli yasalar çıkıncı curcuna olacak. Torrent sadece indirme değil aynı zamanda yayma da olduğu için insanlar ceza yiyecek.
Çoğu tece vatandaşı torrent yerine izleme sitelerini seçtiği için sorun yok ama.
Şu sıralar telegram çok yaygın korsan içerik konusunda.

Almanya ve Amerika'da herkes vpn kullanıyor gördüğüm kadarıyla torrent için. Hatta vpn firmaları direkt torrent kullanımı üzerine reklam yapıyor.

>>112150
6 ay öncesine kadar karikatür paylaşanlara da bir şey olmuyordu. insanlar da bir şey olmuyor yauvv herkes paylaşıyor diyordu.

43ef4 No.112154

File: 1611665643393.jpg (40.12 KB, 500x370, 50:37, 54543534.jpg) ImgOps Google

>>112144
çok korkuyorsan al anon ama bilgisayarındaki windows'dan oyunlara her şeyi crackli olan biri olarak söylüyorum bir bok olmaz raad olun.

>Götü boklu Erdil Yaşaroğlu boktan karikatürleri için 4 aydır nice ocaklar söndürdü


kendi twitterından wollahi yapmadım hewaller diye ağlıyor?

ayrıca burada kimse EA games yapamaz demiyor yapmaz diyor. futbol/dizi olaylarını da kovalayan olduğunda paylaşan insanlar ceza alıyor, siteler kapatılıyordu (en son game of thrones böyleydi sanırım)

ama oyun şirketleri (türkolar dahil) şuana kadar HİÇ yapmadı, biri çıkıp yapana kadar da korkmanın lüzumu yok ve indirme ile paylaşma aynı şey olmadığı için polis kapınıza gelip "10 sene önce barbie dolphin magic indirmişsin 50 bin dolar ödeyeceksin yiğido" demeyecek. yine dizi örneğinden gideyim game of thrones'u yükleyen, yayın yapan yerli/yabancı siteler çatır çutur kapatılıyorken, "türkiyede" bu işi kovalayan şirket varken torrentten indiren ahmete mehmete kimse dokundu mu? hayır

karikatürleri site açıp veya sosyal medyada falan paylaşanlar ketleniyor, pc'sinde koleksyonu olana, o sitelere girip indirenlere bir şey oluyor mu? hayır.

eldeki örneklere bakınca sitelere oyun upload etmiyorsan, 100'lerce torrenti upload etmediysen/seedlemiyorsan olur da x oyuna veya korsana komple yasak gelirse yine sana bir etkisi olmayacak gibi görünüyor.

01dd8 No.112161

>>112154
>indirme ile paylaşma aynı şey olmadığı
yasadışı şekilde indiriyorsun ama. yasal olarak mp4, mkv indirme şansın yok. dvdler, blu-raylar drm koruması ile yazılıyor bizler reverse engineering yapılmış yazılımla o korumaları kırıp ripliyoruz. daha doğrusu ripleyenlerden indiriyoruz. Sonuç olarak yasal olmayan bir yerden indirmek de serbest değil. Ciddi ciddi hakime "ben indirdim hakim amca, paylaşmadım" diyip kurtulabileceğini mi sanıyorsun kek.

>pc'sinde koleksyonu olana, o sitelere girip indirenlere bir şey oluyor mu? hayır

indirdiğinin kaydı kuydu olsa ve illegal şekilde indirdiğini ispatlayabilse gayet de olur. ama şimdilik siteler üstünden gidiyorlar .ünkü siteye para harcayan birisinin parası da vardır öder diyorlar. Çoğu garip şekilde memur takımıymış zaten :)

torrentte seedlememe gibi bir olasılığın yok zaten seedbox vb şeyler kullanmıyorsan. indirirken bile seedliyor özellikle ayarlamadıysan. kanunen sen 1 bayt bile seedlesen suç işlemiş oluyorsun.

tekrar tekraro kafanıza sokun anonlar. Şimdiye kadar sizi dava etmemiş olmaları ileride edemeyecekleri anlamına gelmiyor. Ben indirdim paylaşmadım savunmasının kanuni bir karşılığı yok, illegal olarak elde ettiniz. korsan satın alıp ben mi bastım demeniz gibi. kendiniz bile inanmıyorsunuzdur buna sanırım.
Günün birinde topluca dava edilebiliriz ben bunun farkındayım. Ben de çıplak ip ile torrent indiriyorum sikimde de değil ama çıkıp da bir bok olmaz demiyorum gayet de olabilir farkındayım.

3e01a No.112168

File: 1611675590780.jpg (10.37 KB, 480x360, 4:3, 456564564.jpg) ImgOps Google

>>112161
sana en olası senaryoyu söyleyeyim takım elbiseli, bol title'lı hukukçu, avukat, yazılım, teknoloji uzmanı vs. adamlar tv'lere çıkar haftalarca bu saatten sonra crackli, korsan kullanmak yasaklanacak, torrent devri bitti, büyük yasa değişikliği/yaptırımlar geliyor diye ön açıklamalar, bilgilendirmeler yaparlar, avrupadan amerikadan örnekler verilir, korsan hırsızlıktır diye kamu spotları çekilir, diyanet cumaları korsan karşıtı fetvalar verir ondan sonra korsan kullanan şirketlere baskınlar, işlemler yapılır bu senaryoda bile yapılan operasyonlar yem hatta şov olarak yapılır 1-2 ay içinde tutarsa tutar, tutmazsa mevcut durum devam eder, bolisler yine bugün sikledikleri kadar siklerler.

ve bu senaryoda bile kullanan adama ceza falan gelmez boşuna zihin yapmanın lüzumu yok beni yargılayacak hakimin de suçlayacak avukatın da oraya getiren polisin de hem iş hem kişisel pc'lerinde korsan yazılım olduğunu, çocuklarının pc'lerinde korsan oyun olduğunu herkes biliyorken kim kimi yargılıyor? kimse avarage ahmetleri oyun indirdi diye yargılayamaz, 1-2 kişiyi yargılarsanız her yakalanan aynı boku yiyen birilerini ihbar eder çığ etkisi yaratır fetö/pkk'dan büyük bir dava hâline gelir. bu yüzden türkiyede genelin yediği haltlarda alıcı değil satıcılar/bu işten kâr elde edenler yanar.

korsanla mücadelenin zirvede olduğu microsoftçuların ziyaret adında baskınlar yaptığı 90'larda ve korsan cd'lerin tv'lerde dozerlerle ezildiği, korsancıların torbacı havasında iş yaptığı, dolapların, kitaplıkların arkasına gizlenmiş odalarda bim sessizliğinde porno, film, oyun alınan 2000-2010 arası karanlık dönemlerde dahi iş üstünde basılmış olsa bile alıcıya veya o dönemde korsan indirenlere/kuranlara dokunulduğunu ne gördüm ne duydum o yıllarda defalarca zabıta ve bolis baskını yaşadım.

çünkü fakir ülke olmak bunu gerektiriyor;
bu ülkede insanların ezici çoğunluğu windows pc'nin yanında veya kurulu gelmediyse gidip almıyor, koca şirketler bile yerli yazılım dışındakileri siklemiyorlar siz burada anon oyun indirdi diye ceza alınacağını imbiliyorsunuz, bireysel kullanan adama oyundan ceza verilirse bunun hem kurumsal ve bireysel tüm yazılımları etkileyeceğini fark etmiyorsunuz, şu ülkede çalışan her 10 pc'den 4'ünün 5'inin korsan windows ile çalıştığına, şirket pc'lerindeki 10 yazılımdan 9'unun crackli olduğuna, 1 senedir aktif olup cherrysi patlatılmamış (hiç korsan yazılım kurulmamış) pc sayısının 5000'i geçmeyeceğine (çok resmi pc'ler dahil) eminim ama ispat edemem.

66140 No.112172

>>112168
bu ülkede cezai işlemlerde çok da mantık aramamak lazım. sana ceza verilmesine sebep olan ispikçi, polis, hakim vs korsan kullanıyor olsa bile onlar ak, sen kara ilan edilebilirsin. "ama hakim bey siz de kullanıyorsunuz" türü isyanların hiçbir etkisi olmaz

ama şov amaçlı tutuklamalar falan doğru tabii. korsan yüzünden ciddi ciddi ceza almalar belki ömrümüzün sonuna denk gelir. bize vurma olasılığı düşük. düşük ama üstteki anonlardan birinin dediği gibi direkt ceza almayız de denmemeli. kötü şans bizi bulabilir. ama yine de torrente devam. alınabilir bir risk. düşük ihtimalli

2ad39 No.112612

File: 1611963065124.jpg (16.68 KB, 274x184, 137:92, piratechad.jpg) ImgOps Google

Oyunlarımın parasını ödediğiniz için teşekkür ederim

8d080 No.113067

>>112612
sikerpankı oynadım boktanmış, ilk seferde gizli kafama sıkma bitişine geldim kapattım



[Return][Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
[ [ < ] [ b / g / s / v ] [ Kurallar / Stats ] ]